|
  |
 О "высоких материях", или чего нам недосказывають продаватели разнообразного совта |
|
|
|
|
|
 9.7.2009, 18:49
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Цитата(amoon @ 9.7.2009, 19:23)  Так все плохо там? Ну, вот отдает мне гитара пластмассой там и все...ничего не поделаешь..И мощи маловато будет. А во всем остальном все замечательно.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 8:29
|
Активный участник
Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys
|
Цитата(Ska @ 8.7.2009, 18:56) Что значит хорошо содранный диск? То есть вы предполагаете что CD можно переписать плохо? Конечно можно... диск - набор цифр, нарезанный на болванку... термин "Выпадание сигнала" слышали? Как Вы думаете, что происходит со звуком при выпадании сигнала? Цитата(Ska @ 8.7.2009, 18:56) И если уж пошел такой чудесный разговор про ЭмПеТри: ответьте, кто может в слепом тесте отличить mp3 320 от CD? Я, например, не могу в ряде случаев (на нормальном контроле) можно... там с высокими и динамикой твориться.... Цитата(Ska @ 8.7.2009, 18:56) Писать одним и тем же микрофоном(а дома почти у всех так и есть) гитару и голос плохо. да можно, чего ж нельзя.... тот же 57 например... просто разные голоса-разные задачи-разные микрофоны... Цитата(Ska @ 8.7.2009, 18:56) Так вот, Птица так и не объяснил, что же происходит с сигналом, полученным аналоговым сумматором, ведь у него уровень, ну хотя бы, 6 Дб (а в экстренных ситуациях и все 28). Его делить не нужно? объяснил... читать нужно... Мат. модель сборки резисторов СУЩЕСТВЕННО!!! гадит сигнал (различимо на слух), поэтому даже в относительно бюджетных студиях, где предпочитают сводить и редактировать\обрабатывать сигнал внутри компьютера, стали применять огрызок пульта (аналоговый сумматор). на него выводятся отдельные дороги из программы записи и суммируются уже в аналоге... Цитата Но, к сожалению, за пределы андеграунда они вряд ли выйдут. Время упущено, да и место не то. Так что им приедтся смириться, что их скорее всего будут слушать на домашней аппаратуре и скорее всего в мп3. И на хайенд они вряд ли попадут.
А потому - есть ли смысл вышвыривать им огромное бабло на запись в мегастудиях? Амун... Вы действительно думаете, что если музыка по концовке будет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прослушиваться в МП3, то нет никакой разницы писать и обрабатывать изначально треки в МП3 или ПО-НОРМАЛЬНОМУ?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 10:47
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата Амун... Вы действительно думаете, что если музыка по концовке будет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прослушиваться в МП3, то нет никакой разницы писать и обрабатывать изначально треки в МП3 или ПО-НОРМАЛЬНОМУ? Нет, я так не думаю. Но и вышвыривать тонны баксов на запись тоже смысла большого нет. Впрочем, если лишние тонны завалялись, то почему бы и нет?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 13:03
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Old @ 11.7.2009, 13:43) Вот кстати статейка интересная попалась. Там рассуждения - на чём можно сэкономить на чём нет Очень интересная статья, спасибо. Кстати, давно интересовался - реверы лексикон, насколько они универсальны? Т.е. одинаково годятся для гитары и для вокала?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 15:10
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Цитата(amoon @ 11.7.2009, 15:03) Очень интересная статья, спасибо.
Кстати, давно интересовался - реверы лексикон, насколько они универсальны? Т.е. одинаково годятся для гитары и для вокала? Не знаю глубоко но перед мажором у меня был лексикон 300 - й. Так вот по реверу именно большой разницы не заметил(то что в мажоре есть типа пружина, то фигня, короткий халл просто). Дилей в мажоре, да, больше под гитару заточен, срезами и прочими фишками. И мидиверб 4 давно был, вокальный. Вполне потянет всё. А вот петь в мажор не очень.
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 15:18
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Old @ 11.7.2009, 16:10) А вот петь в мажор не очень. Ну, для пения я уже нацелился на Helicon, для гитары пока хватает проца...пока. Но вот прикидываю, можно оторвать что-нить универсальное
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 17:59
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Цитата(amoon @ 11.7.2009, 17:18) Ну, для пения я уже нацелился на Helicon, для гитары пока хватает проца...пока.
Но вот прикидываю, можно оторвать что-нить универсальное Ну скажем так: вокальный пойдёт всюду. Гитарный не всегда. У вокального изначально заложена полоса шире. Хотя всякое бывало. Было время босс ДД - 3 был основным дилеем для всех. На пульт заводили и всё. Вполне пристойно было. И малой на халтурки ревер РВ - 5 давал. Когда прямр в него, а не сенд/ретурн можно петь. А вот с мэмори мэном (такой себе крутой гитарный) варианты с пеньём никак не катят. УГ полное. Вот ещё вспомнил, в лексиконах, с 200 - го точно, полноценное миди. Я практик а не теоретик, в двух словах, его можно подвесить как полноценный плагин (только железный) почти на любой трекер. Я собсно свожу полу железно, полу програмно. У меня ещё компрессор в тракте висит. Алесис (слабенький) хочу на дбх или вве поменять. Эт в тему что можно всё сопрягать. И брать лучшее и от железа и от софта.
Сообщение отредактировал Old - 11.7.2009, 19:08
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 19:20
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Во блин. Тема цепанула. Пока тут общались, вписался не в своё. Часто звучало - электронная музыка. Вот, первый раз пробую. В 2 захода 2 гитары. Ну шустро для меня. С балансом как обычно про...л(ну да не мне сводить). Вот. Сам дослушал. Кто бы меня ленивого заставил на мезу сэмплы прописать. Там в середине кусочек "мезы в чистом виде", канал рав. Надо погромче бы... Остальное чистый канал , гейном до кранча и грелкой тюбик.
Сообщение отредактировал Old - 11.7.2009, 20:14
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 19:46
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 1851
Регистрация: 22.3.2006
Из: Мак-сити
Пользователь №: 824
|
Цитата(Old @ 11.7.2009, 19:20) Во блин. Тема цепанула. Пока тут общались, вписался не в своё. Часто звучало - электронная музыка. Вот, первый раз пробую. В 2 захода 2 гитары. Ну шустро для меня. С балансом как обычно про...л(ну да не мне сводить). Вот. бляха-муха... который раз музу отсюда не получается скачать(((((( может чего со ссылкой не то?
|
|
|
|
|
|
|
|
11.7.2009, 23:05
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 1851
Регистрация: 22.3.2006
Из: Мак-сити
Пользователь №: 824
|
Цитата(vel @ 11.7.2009, 20:01) усе качается с первого клика ваще голяк (((( предлагает закачать какой-то index.html, хрен с ним, закачиваю... открывается страница с полями логина и пароля, мои туда не подходят...
|
|
|
|
|
|
|
|
13.7.2009, 9:56
|
Активный участник
Группа: ЗЫЧ
Сообщений: 1166
Регистрация: 6.12.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2561
Банда: Greys
|
Цитата Кстати, давно интересовался - реверы лексикон, насколько они универсальны? Т.е. одинаково годятся для гитары и для вокала? Лекс выпускает хорошие приборы за вменяемую цену (в отличие от ТС) Насчет гитарных ... недавно была задача подобрать рековую (миди управляемую) приблуду для гитары... из 4х приборов (ТС, Ямаха, Лекс), которые под рукой + Ж мейджер ТС(спасибо Стратокастеру).. не у одного из них нету даже приблизительно такого хоруса как на H2O... пришлось оставить...
|
|
|
|
|
|
|
|
13.7.2009, 13:55
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 246
Регистрация: 22.11.2008
Из: Краматорск
Пользователь №: 7087
|
Цитата(PTIZZA @ 13.7.2009, 11:56) Лекс выпускает хорошие приборы за вменяемую цену (в отличие от ТС)
Насчет гитарных ... недавно была задача подобрать рековую (миди управляемую) приблуду для гитары...
из 4х приборов (ТС, Ямаха, Лекс), которые под рукой + Ж мейджер ТС(спасибо Стратокастеру).. не у одного из них нету даже приблизительно такого хоруса как на H2O... пришлось оставить... Хорошо что хорус, один из самых нелюбимых мной эффектов. Но в процессе щупания обработок, могу подтвердить - не ахти(ещё лекс и мидиверб). Единственная фишка мажора - (адвансед) выставляет сам хорус под темп и сигнал оптимально. Иногда на лайве, когда акустику включаю - удобно, крутить ничего не надо. Сам мажор взял (не смеяться) из за тюнера.Бонусом получил отличный дилей (динамИк). Педали надоели, честнслово.... Вот ещё одно подтверждение преимуществ специализации... Ещё с ходу нашёл. Я там тоже вумных мыслей нашёл. Надо бы в тему про запись, ну да здесь движухи больше
Сообщение отредактировал Old - 13.7.2009, 14:10
Прикрепленные файлы
mixing.pdf ( 563.82 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1
|
|
|
|
|
|
|
|
20.7.2009, 18:51
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
Рассказ, подтверждающий написанное в первом посту этой темы ( http://www.harder.dn.ua/index.php?s=&s...st&p=517927 ) значится так..Накоплено несколько трэков в составе: барабаны - 9 дорожек бас - 2 (микрофон и директ аут с усилителя) Гитара - дабл трэк по 2 микрофона на кабинет Соло гитара иногда акустическая гитара Вокал пара бэк вокалов Итого в проекте 23 дорожки Стиль -хэви метал. Строй инструментов на тон понижен. Инструменты неплохие по нашим меркам и условиям. Музыканты боле менее. Задача..Не, точнее пожелание звучать как Lamb of God.. Клиентам сразу был дан ответ, что попробуем, но ничего не обещаю.. Ибо, если бы удалось сделать аналогичное звучание, то ставьте мне памятник. начал сводить, перед этим внимательно переслушав пару последних альбомов.. Попутно, в процессе сведения ставил Ламбов, дабы привести к кое какой похожести по звучанию. И вот, спусте второй день (а в день я трачу не более 4-5 часов на сведение, бо уши все равно в трубочку заворачиваются), сравнивая звук в проекте и оригинал, пусть и mp3, обнаруживается уже некоторое сходство. Довольный, потираю руки и жму миксдаун. от похожести не осталось и следа. Мало того, что трэк в сравнении с Овцами какойто никакой, хотя, если просто так слушать, то вроде все нормально кажется, произошли еще и просто катастрофические изменения (в худшую сторону) от инструментов. Нарушился баланс инструментов..Незначительно, но все же. Котел и рабочий точно, шо скукожились, от чего гитары стали немного доминировать в миксе..Хот, барабаны не стали тише, просто вот такое ощущение. Но самое главное..трэк потерял тот объем, который был в проекте. Мастеринг (если эту поррнографию типа Озона можно обозвать этим словом) сделал только громче трэк, немного развернул панораму и что самое страшное, еще больше "скукожил" ударные. Ну и звучание приобрело резкость, но не яркость. Хотя, был и радостный момент. Поставил якусь метальную западную банду, название ща не вспомню, образца 2000 года, вроде очень близко. Короче.. Хороший звук упирается в бабки и достаточно молоть чушь про панацею в виде дешевой звуковушки и винта, забитого плагинами. Все это полнейший бред.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.7.2009, 19:13
|
Активный участник
Группа: Соучастники
Сообщений: 7410
Регистрация: 23.10.2006
Пользователь №: 2102
Банда:
|
А теперь подумаем, почему не фирма...
итак.
Сразу можно процентов 20% откинуть за счет инструментов. хотя, это дело еще хоть как то поправимое...
Но пока что Pearl Export с железом Paiste PST5 и снятый набором микрофонов Аудиотехника за 400 уе проиграет какому нибудь DW Collector с Paiste RUDE, который обставили как минимум 9там это бюджетный вариант) Shure CM57, на оверхэды к примеру AKG C414, а в бочку AKG D112... А, ну да..Еще и один котел усреться против двух..Кардан сосет у двух педалей. тут и доказывать не нужно, просто законы физики.
Одинокий кабинет с Севенти 80 конечно же уступит большому стэку с винтажами и гринбэками..
Думаю, про корейский Ибанец супротив какого нибудь кастома и так все знают..
Далее, оборудование..
А что тут говорить.
Большой аналоговый пульт все таки звучит, как ни крути..А когда еще стоят этажи со всякими приборами, которые в сведении тоже активное участие принимают..
Ну и руки музыкантов.. Теже ламбофгоды вживую играют так, что мама не балуйся..и меня берет большое сомение, что на записанном материале потом начинают двигать удары ..
Ну и в завершение ко всему...Да, естественно опыт наших звукорей (и я в том числе) против их опыта, накопленного десятилетиями..
У нас все же тяжмет более менее начал звучать только вот вот..И то, все совковые записи в лучшем случае на шаг отстают от того, что производится в Европе и Штатах.
-----
или все же ВСТи рулят????
|
|
|
|
|
|
|
|
20.7.2009, 21:54
|
Fane of Soul
Группа: Global Moderator
Сообщений: 4103
Регистрация: 24.10.2006
Из: Донецк
Пользователь №: 2109
Банда: AlmaDyne, Fatal Crisis
|
Цитата(vel @ 20.7.2009, 19:51) от похожести не осталось и следа. Мало того, что трэк в сравнении с Овцами какойто никакой, хотя, если просто так слушать, то вроде все нормально кажется, произошли еще и просто катастрофические изменения (в худшую сторону) от инструментов.
Нарушился баланс инструментов..Незначительно, но все же. Котел и рабочий точно, шо скукожились, от чего гитары стали немного доминировать в миксе..Хот, барабаны не стали тише, просто вот такое ощущение. Но самое главное..трэк потерял тот объем, который был в проекте.
Мастеринг (если эту поррнографию типа Озона можно обозвать этим словом) сделал только громче трэк, немного развернул панораму и что самое страшное, еще больше "скукожил" ударные. Ну и звучание приобрело резкость, но не яркость. Подтверждаю. Аналогичные изменения наблюдаю второй год уже и в своих работах и до сих пор и ступора выйти не могу. Не уверен, теряется ли что-то уловимое ухом при миксовании, но одно знаю точно - Озон очень серьёзно причастен ко всем этим бокам. ((( А лучше него всё равно плагина нет пока.
|
|
|
|
|
|
|
|
20.7.2009, 21:57
|
У меня такой большой шлем...
Группа: Соучастники
Сообщений: 3342
Регистрация: 29.8.2008
Из: Донецк
Пользователь №: 5522
Банда: Тысячи их!
|
Цитата(Driverson @ 20.7.2009, 22:54) Озон очень серьёзно причастен ко всем этим бокам. ((( А лучше него всё равно плагина нет пока. Ну, почему. PSP Warmer не хуже или LP-64 Multiband Правда последний ресурсов жрет...
|
|
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
